19.05.12, Суббота, 13:21
Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Плеер WorldMystery
| Кто построил пирамиды для египтян? |
| Wertast | Дата: Понедельник, 30.01.12, 22:44 | Сообщение # 521 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (muhaev) Доказано, что эти "воздействия" зависят только от формы
И еще один вопрос кем это было доказано? да если честно, я сам в них не очень верю, вроде так говорят
Врагов необходимо уважать, хотя бы из-за того, что только от них ты узнаешь о себе всю правду
|
| |
| | |
| Vladiska | Дата: Вторник, 31.01.12, 01:45 | Сообщение # 522 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 686
Награды: 6
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Wertast) Доказано, что эти "воздействия" зависят только от формы (т.е. ПИРАМИДЫ таковой), а не от материала и размера
О, совершенно верно! Я проводил опыт, в маленькую пирамидку (10\10 см) из детского картона, я помещал различные предметы, но лезвия показали более заметный результат - тупые и ничего не резавшие (даже плёнку они сминали) они становились очень ОСТРЫМИ! Вот это реальное ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.
Quote (Wertast) Тогда возникает вопрос: почему из камня, почему такие большие?
Я думаю...
Quote (Wertast) Доказано, что эти "воздействия" зависят только от формы Quote (muhaev) И еще один вопрос кем это было доказано?
Неважно кем, но плохо что неизвестно кем.
Всё что не делается - всё к лучшему! Ну а если не к лучшему, то всё равно к будущему.
|
| |
| | |
| Wertast | Дата: Пятница, 03.02.12, 07:50 | Сообщение # 523 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
| да америкашки фильм про это в своё время сняли (давно уже), и мясо ложили, лезвия (под увеличением потом делали сравнение структуры метелла), и до фига ещё что там ложили мы тут как-то про храм юпитера в Баальбеке заикнулись, так вот на днях по культуре как раз показывали про него (вернее про рим). Ну как обычно траляля, бла, бла, половина фильма бред высасаный из пальца, и чё показывают колонны, фризы, лестницы, карнизы и т.д. (не всё красиво, слов нет, и было ещё красивей когда-то - тож без сомнения) - ну видно (в отличии от египта),что сделано РУЧКАМИ, даже на видео видно, что идеальных поверхностей НЕТ. А про трилитоны, мол возможно римляне к ним не имеют отношения, и они там были до них. И ВСЁ А между тем... Каменные платформы Баальбека имеют длину до 20 метров и весят около 1000 тонн. Эти глыбы привезены из каменоломни и подняты на высоту до 7 метров — задача, которую трудно разрешить даже с помощью мощных средств современной техники. В самой каменоломне остался огромный отесанный, но еще не отделенный от скалы монолит. Его длина — 21 метр, ширина — почти 5 метров, высота — 4,2 метра. Потребовались бы объединенные усилия 40 000 человек, чтобы сдвинуть такую глыбу с места.Добавлено (31.01.12, 07:44) ---------------------------------------------
Quote (muhaev) Я не люблю комментировать глупости, но скажу вам, что большая часть пирамид хорошо датированы! а все остальное домыслы Слепо верить историкам которые сами себе иногда противоречат... тож стрёмно. Примеры привести?Добавлено (31.01.12, 08:20) --------------------------------------------- 1.византийский историк Лев Диакон, чьи труды по истории X века высоко ценятся среди историков, некоторые события описывал, попросту копируя тексты греческого историка Агафия, жившего в VI веке 2.Погодин о его разговоре с Карамзиным. «Когда я в 1825 году, именно 26 декабря, имел счастье представлять Карамзину мое рассуждение о происхождении Руси и вместе с тем перевод Эверса, то он меня спросил: „Зачем вы переводили Эверса?“ — „Чтобы русская публика видела всю слабость его доказательств“, — отвечал я. „Это излишне, — возразил Карамзин. — Если есть какая-нибудь истина, то эта та, что Рюрик, Синеус, Трувор были норманны; это для меня так же ясно, как то, что Сципион был римлянин“ 3.симптоматичный пассаж: «Все летописные источники однозначно говорят: Игорь был сыном Рюрика. И пока нет других, в которых говорилось бы обратное, мы ОБЯЗАНЫ ВЕРИТЬ имеющимся. Неупоминание же — не есть аргумент в пользу отрицания» 4.что ОБЯЗАНЫ сказать историки на такие строки: «Амазонки же не имеют мужей, но, как бессловесный скот, единожды в году, близко к весенним дням, выходят из своей земли и сочетаются с окрестными мужчинами, считая то время как бы неким торжеством и великим праздником. Когда же зачнут от них в чреве, снова разбегутся из тех мест. Когда же придет время родить и если родится мальчик, то убивают его, если же девочка, то вскормят ее и прилежно воспитают». Историки ОБЯЗАНЫ в это ВЕРИТЬ. Потому что это строки из «Повести временных лет» 5.(а это на маразм?!)из книги Пчелова (впрочем, этот исторический вздор можно прочесть во многих научных исторических трудах): «Но греки преградили путь русским воинам. Константинополь находился на берегу залива Золотой Рог, а при входе в него от одного берега на другой была протянута массивная ЗОЛОТАЯ цепь. В минуту опасности византийцы поднимали ее со дна моря и перегораживали проход в залив» 6. некий историк характеризуя Святослава, пишет: «Под стать образу жизни была и внешность князя — МОГУЧЕГО БОГАТЫРЯ, закаленного в лишениях и грозного на вид». Хотя через несколько страниц он приводит описание Святослава Львом Диаконом: «УМЕРЕННОГО роста, не слишком высокого…» 7.В III веке до нашей эры по приказу китайского императора Цзин Чи-гана были уничтожены ВСЕ документы. А то, что дошло до наших дней, было восстановлено последующими поколениями по памяти. Удобная позиция, не правда ли? 8.некоторые книги ряда древних авторов ученые поддельными, как бы ни хотели, назвать не могут, ибо на них держится традиционная историческая хронология. Хотя ряд сведений, содержащихся в них, выходит за рамки устоявшихся исторических схем. Что же делать? Вывод был найден простой: объявить эти фрагменты поздними вставками. Вот, к примеру, астроном и географ II века Птолемей Александрийский, автор знаменитых «Альмагеста» и «Географии», в последнем труде «позволил» описать то, что еще не существовало в его времена. В частности, оказывается, он знал гуннов и авар. Вот что пишет об этом сам Карамзин: «…но поверим ли, чтобы он, живучи в Египте, действительно имел сведение о местах столь отдаленных», «в географии его видны прибавления новейших времен», «кто поручится, чтобы и сия река не была вставлена в птолемее-во творение новейшими географами?» Английский историк Гиббон ссылается на некий географический отрывок 550 года. Но в нем среди прочих народов встречаются руссы — Russes, а раз так, то, по мнению того же Карамзина, это есть «сильнейшее доказательство, что сей отрывок сочинен не в VI веке, а гораздо после». Вполне с этим соглашусь, но согласятся ли со мной наши образованные и очень умные историки, что тот же Птолемей жил не во втором веке, а ГОРАЗДО ПОЗЖЕ? Скажем, во времена гуннов и аваров, которых он знал и описывал Добавлено (31.01.12, 15:03) --------------------------------------------- А вот вам примеры насчёт датировок: 1.Трипольская культура (культура медного века) вначале считалась культурой 2—3 тысячелетия до нашей эры, но с открытием радиоуглеродного анализа Триполье постарело на одну-две тысячи лет, а многие ученые относят его даже к 5-му тысячелетию. Дело в том, что в соседних Карпатах в этот период, по данным радиоуглеродного метода, уже функционировали медные рудники, а медных находок в трипольских раскопках очень и очень мало. Поэтому ученые и сделали такой «блестящий» вывод: Трипольская культура не может быть столь молодой и должна быть минимум ровесницей карпатским рудникам. При этом следует отметить, что до проведения радиоактивного анализа карпатские рудники относились к 2300 году до нашей эры. 2. Одно из древнейших торговых поселений в Швеции — Бирке возникло около 800 года. Но сейчас эта традиционная дата пересматривается в сторону удревления. А все дело в том, что некоторые найденные в Бирке гребни идентичны гребням, найденным в древнейших слоях Старой Ладоги, основание которой относится на середину восьмого века. 3. По данным традиционной истории, в погребениях Черняховской культуры с конца III века резко уменьшается количество предметов римско-греческого производства, в первую очередь, римских монет, время выпуска которых можно точно датировать. Для традиционной версии истории это, конечно, непонятно, так как именно в этот период усилились набеги готов на римские владения. Готы как раз находились в пределах распространения данной культуры. Но если вспомнить, что, по мнению ряда исследователей, конец III века — это как бы водораздел между вымышленной, приписанной и продублированной историей и возможным началом реальной истории, то в таком случае обильные находки псевдоримских монет, неверно датированных началом III века, не что иное, как те же монеты, но со сдвигом в три сотни лет, т. е. на начало уже VI века. В этом случае получается, что незначительное количество монет конца III века к началу VI века увеличивается. Вывод: Как видите, неверное соотнесение тех или иных находок в другую, более древнюю, эпоху автоматически сдвигает туда же и все остальные похожие находки. Добавлено (31.01.12, 15:30) --------------------------------------------- Всё, что написано про готов такая же байда для Европы, как "татаро-монгольское" иго для России, Средней Азии, по крайней мере в том виде как описывается традиционной историей. Ещё раз процитирую Эйштейна: "Есть толька одна наука - математика, всё остальное история и философия" (пренебрежение не улавливаете?, а от куда оно?) Добавлено (31.01.12, 15:35) --------------------------------------------- Очень много историки, высасывали и высасывают из пальца, а потом, что высосали стараются тонким, ровным слоем размазать, на как можно большую площадь Добавлено (03.02.12, 07:50) --------------------------------------------- иде все???
Врагов необходимо уважать, хотя бы из-за того, что только от них ты узнаешь о себе всю правду
|
| |
| | |
| Vladiska | Дата: Пятница, 03.02.12, 14:38 | Сообщение # 524 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 686
Награды: 6
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Wertast) Очень много историки, высасывали и высасывают из пальца, а потом, что высосали стараются тонким, ровным слоем размазать, на как можно большую площадь А как же археологические находки? Против них не попрёшь ведь! Ообенно когда сам участвовал в раскопках, и находил артефакты.
Всё что не делается - всё к лучшему! Ну а если не к лучшему, то всё равно к будущему.
|
| |
| | |
| Wertast | Дата: Четверг, 09.02.12, 08:27 | Сообщение # 525 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
| Находят-то находят, дело не в этом (я бы даже сказал,что как раз находят больше, чем потом описывается и "объясняется"), а в том как это интерпретируется. Историки сами могут (чуть ли не до мордобоя) спорить о той или иной находке. Ломоносов, например, был близок к тому, чтобы набить физиономию Шлецеру за его "лживую" (не "ложную") норманнскую теорию
Врагов необходимо уважать, хотя бы из-за того, что только от них ты узнаешь о себе всю правду
|
| |
| | |
| mysterymaster | Дата: Среда, 15.02.12, 19:32 | Сообщение # 526 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| История... Историки... Историю пишет победитель! Так было и будет. А объяснения на всё что им(историкам) не удобно и не нравится просто высасываются из пальца и выдаются за официальную версию. Я не хочу сказать что всё в истории - ложь, но о каких документах и фактах может быть речь при разговоре о чём-то, чему 5000 лет?! Да за такое время может МНООООГО чего случиться... А как это повлияет на историю? Так, как это объяснят историки!
Никогда не сомневайтесь в том, что небольшая группа мыслящих и самоотверженных людей может изменить мир. В действительности лишь они и превносят эти изменения. -Маргарет Мит
|
| |
| | |
| Лёд | Дата: Среда, 15.02.12, 19:57 | Сообщение # 527 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я думаю историю пишет не победитель , а тот кто владеет казной. И они всегда скрывали и будут скрывать прадву , НО ЗАЧЕМ?
Проще достучаться до небес чем до закрытых умов толпы они либо слепые кроты либо как овцы глупы.
|
| |
| | |
| mysterymaster | Дата: Среда, 15.02.12, 20:03 | Сообщение # 528 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Лёд) а тот кто владеет казной а кто владеет казной?! проигравший? или может гос-ый казначей? деньги дают власть, а потом власть даёт тебе деньги, а кто имеет больше власти? По моему мнению это победитель(при этом я не имею в виду полководца, выигравшего войну, а того, кто имеет больше власти).
Никогда не сомневайтесь в том, что небольшая группа мыслящих и самоотверженных людей может изменить мир. В действительности лишь они и превносят эти изменения. -Маргарет Мит
|
| |
| | |
| Wertast | Дата: Пятница, 17.02.12, 17:18 | Сообщение # 529 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (mysterymaster) Историю пишет победитель ага, как насильник с "заваленной" жертвой - знает, что и так всё уже получит, поэтому ещё и с извратом, чтоб уж по-максимуму - извините за такое сравнение, но вот так я себе представляю, что делали и делают с историей (и не только нашей страны)
Врагов необходимо уважать, хотя бы из-за того, что только от них ты узнаешь о себе всю правду
|
| |
| | |
| TOM | Дата: Пятница, 24.02.12, 15:10 | Сообщение # 530 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Интересный вопрос. Возьмём пирамиду Хеопса. Она построена в течение 20 лет. Состоит из 2 300 000 известняковых, пиленых блоков средним весом 2.5 тонны, и 115000 блоков облицовки, каждый весом 16 тонн, не считая гранитные, которые добывались в Асуане за 1000 км. К примеру, гранитный блок в камере царя весит 90 тонн, и ещё представите, как на папирусной лодке его перевозят через Нил. Немного математики. За20 лет им пришлось укладывать блок в 4 минуты и круглые сутки, без праздников и выходных. Не говоря о меднокаменном веке постройки этой пирамиды.
|
| |
| | |
| beysug | Дата: Суббота, 25.02.12, 19:49 | Сообщение # 531 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 609
Награды: 7
Репутация: 11
Статус: Offline
| TOM, Это баян. Внимательно почитай тему. Об этом писали уже не раз.
хочу, и баста (познавать мир)
|
| |
| | |
| mysterymaster | Дата: Воскресенье, 26.02.12, 02:17 | Сообщение # 532 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 233
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (beysug) Внимательно почитай тему Ну, 27 интернет страниц темы - немало читать!(но я осилил! :D) А ведь каждый увидев интересную тему хочет там выебну... выделиться , а не читать и понять что уже ничего нового сказать и не получится, если хорошенько не подумать...
Никогда не сомневайтесь в том, что небольшая группа мыслящих и самоотверженных людей может изменить мир. В действительности лишь они и превносят эти изменения. -Маргарет Мит
|
| |
| | |
| muhaev | Дата: Суббота, 10.03.12, 18:19 | Сообщение # 533 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: Offline
| Кто интересовался каменоломнями по песчанику. Смотрим фото;) http://www.piramidasunca.ba/images....002.jpg http://www.piramidasunca.ba/images....009.jpg http://www.piramidasunca.ba/images....012.jpg
|
| |
| | |
| xRust | Дата: Понедельник, 12.03.12, 08:25 | Сообщение # 534 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
| как инженер могу повесить несколько вопросов: 1. Блоки должны быть вытесаны одинаково абсолютно все - то есть иметь допуски на изготовление... 2. Смысл для простых людей людей титанической стройки в условиях пустыни??? только для того чтоб положить в центр одного умершего фараона? А фараону смысл кормить армию нахлебников-"строителей" растрачивая закрома родины? 3. о каких 90 и 1000 тоннах может идти речь ? когда мы с бригадой в 8 человек и одним подъемным краном на 25 тонн бодались целый день чтоб уложить плиту весом в 12 тонн по реперным болтам (ориентиры) используя теодолит... То есть представьте себе наш КПД количество задействованных ресурсов на уложенные тонны в рабочее время. Попробуем отминусовать технику...??????????????? Теперь раскрываем тему - собираем дикарей из дельты Амазонии - ну хотя бы человек 200-300 объясняем задачу что нужно уложить плиту 12 тонн, выдаем лаги, ломы, веревки, блоки, бревна. Как думаете какой будет результат?
|
| |
| | |
| Путник | Дата: Среда, 14.03.12, 20:30 | Сообщение # 535 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1966
Награды: 23
Репутация: 31
Статус: Offline
| "Египет, виртуальный тур по пирамидам Гизы."
http://www.airpano.ru/files/Egypt-Cairo-Pyramids/start_r.html
Оптимизм - это недостаток информации.
|
| |
| | |
| Senmuth | Дата: Среда, 02.05.12, 12:16 | Сообщение # 536 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Тема интересная и дого будет будоражить умы людей, ибо сеи архитектурные сооружения стоят от нас на тысяси лет, что сказывается на информативность.
Но благодаря египтологии и археологии мы имеем возможность, что-то знать более подробно, потому что люди годами изучают пирамиды и прочую египетскую архитектуру.
Надо начать с того, что блоки пирамид имеют весьма разнообразные формы и характеристики (качество известняка, износ из-за эрозии и пр.), но никак не относятся к артефактам, которые сделаны *идеально* или *совершенны*, а еще часто говорят, что их точность на уровне космических или оптических технологии. Блоки весьма грубы и до сих пор содержат следы ручной обработки (камнем или долотом), такие блоки видны, как в самих пирамидах, так и в карьерах из которых они добывались. А карьеры Гизы - буквально под боком, несколько сот метров. Учтем, что известняк Гизы - довольно мягкий, а из-за наличия в нем немало алюмосиликатов, был изначально более податлив для обработки, а потом уже на солнце и воздухе окончательно затвердел.
Как древние египтяне справлялись с блоками (и статуями) отчасти есть на стенах гробниц, например, Джехутихотепа. Да, нас поражают размеры многих блоков и их количество... но у древних были иные взгляды на религию, на Жизнь, на роль архитектуры.Добавлено (02.05.12, 11:51) --------------------------------------------- Египет, древний конечно, такая страна, что недострой - это вполне нормально. Сами пирамиды, такое ощущение, что незавершены. Колонны в Карнакском храме не завершены, стены в Мединет Абу не достесаны... и примеров можно привести не мало... о чем это говорит? Да кто его знает... может брались за работу, а потом понимали что не под силу... или строили так долго, что при смене правителей менялись не только приоритеты, но и банальное финансирование.
А из этого у меня вытек такой вывод, неудивтельно, что Хуфу мог бросить все средства на постройку пирамиды, а про себя любимого забыл: статуй нет, только статуэтка и пару бюстов, и то которые под вопросом... фанатизм? Может, если их ЗНАНИЯ о смерти были глобальны, раз они уделяли им столько всего...
А вопрос, Кто построил пирамиды для египтян? для меня кажется немного наивным... Ведь альтернативные гипотезы, которые весьма интересны и привлекательны, не включают в себя археологический и исторический контекст и который просто так выбросишь... Но просто не учитывать, это получается весьма неплохо, и тогда рождаются фантастические картины, как пришельцы или атланты строят пирамиды.... или еще хуже, как русьорда льет пирамиды из бятона для своих князей.... брррр  Добавлено (02.05.12, 12:16) --------------------------------------------- А еще есть РУ, который проводился, что самое интересно, на деньги тех же фанатов Атлантиды.. тогда еще отношения с альтами были нормальные.... фонд Кейси спонсировал РУ, чтобы доказать,ч то пирамидам далеко за 10 000 лет... Были собрано сотни проб из межблочного пространства, из остатков раствора, в котором есть органика.. а уж там раствор такой, что засунуть его после строительства как бы не просто. Да и кому нужна такая реставрация (модная тема)... + учитываем, что на пирамиде была облицовка.. так что древние египтяне не могли заниматься такой реставрацией.. а значит, раствор мог появиться только в процессе строительства. Сопсно, РУ калибровали наверно по желанию альтов... но результат получился предсказуемый: пирамиды оказазались старше на неск. сотен лет... конечно это не устроило и историков, и конечно же они не стали перекраивать офиц.версию... но уж согласитесь, что пирамиды старше на 400 лет, то есть время их создания всеравно колеблется около 3000 лет до НЭ. И никак не за 10 000 лет (а то еще древнее), и уже не тем более в 16-17 веках НЭ, как уверят господа новохроноложцы. Можно было бы подкопаться, если бы египтологи РУ проводили на свои финансы... Тем более работа была кропотливая и очень дорогостоящая.
Вы должны поверить в свою исключительность прежде, чем сможете стать исключительным © Робин Шарма
|
| |
| | |
| Путник | Дата: Среда, 02.05.12, 18:40 | Сообщение # 537 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1966
Награды: 23
Репутация: 31
Статус: Offline
| Senmuth, у нас на форуме главный спец. по пирамидам-это muhaev, .Послушаем что скажет он...
Оптимизм - это недостаток информации.
|
| |
| | |
| Senmuth | Дата: Среда, 02.05.12, 19:03 | Сообщение # 538 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Путник, Да, с удовльствием пообщаемся А Вы что скажете?
Вы должны поверить в свою исключительность прежде, чем сможете стать исключительным © Робин Шарма
|
| |
| | |
| Путник | Дата: Среда, 02.05.12, 20:13 | Сообщение # 539 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1966
Награды: 23
Репутация: 31
Статус: Offline
| Senmuth, честно скажу!По теме Египта я не силен... , но готовое почитать очень люблю!Очень рад что на сайте появился еще один египтолог в Вашем лице!
Оптимизм - это недостаток информации.
|
| |
| | |
| Senmuth | Дата: Среда, 02.05.12, 20:24 | Сообщение # 540 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Путник, Спасибо, приятно слышать)) как раз я немного однобок, последнее время увлекся исключительно Египтом)))Добавлено (02.05.12, 20:24) ---------------------------------------------
Ну мож какие вопросы есть
Вы должны поверить в свою исключительность прежде, чем сможете стать исключительным © Робин Шарма
|
| |
| |
|
Остальное...
|
ТОП Наград!
| Знаки отличия |  | I Raduga, II Путник, III oratora, Voldemar, admin, beysug, Servantes, xela02, fill-63, SeeT, Все... |  | I V0vanGrozny |  | I xela02, II admin, III tarbozavr, V0vanGrozny, Борис, chernoff, android, Voldemar, sander10, Странница, Все... |  | I android, II admin, III Путник, beysug |  | I Voldemar, II beysug, III V0vanGrozny, xela02, Путник |  | I fill-63, II Борис, III xela02, chernoff |  | I Путник, II elizaleks, III Index, chernoff |  | I Raduga, II Борис, III oratora, admin, Vladiska, Путник |  | I Путник, II admin, III beysug, Index, Борис, chernoff, attaw, Voldemar | | Любовь |  | I xela02, II Любопытная, III Raduga, oratora |  | I xela02, II Raduga, III oratora, admin, chernoff, Voldemar |  | I chernoff, II oratora, III xela02, Servi13, Lepriconchik, Voldemar, Index, beysug, itigul |  | I xela02, II oratora, III chernoff, Raduga |  | I xela02 |  | I xela02, II Странница |  | I Raduga, II xela02 |  | I oratora, II xela02, III Любопытная, Raduga |  | I xela02 |  | I Raduga, II oratora | | Еда |  | I oratora, II Путник |  | I Любопытная |  | I Index, II Voldemar | | Позитив |  | I Raduga, II xela02, III auerum, Хельге, Любопытная |  | I Путник, II chernoff, III mysterymaster, FunnyBoy, Darvig, Raduga, Vladiska, Voldemar |  | I Путник, II admin, III tarbozavr, V0vanGrozny, chernoff, Борис, Nechaev77, oratora, Mosya, Voldemar, Все... |  | I Brims |  | I oratora, II Vladiska, III Neon, chernoff, Voldemar | | Животные |  | I Ute, II Путник | | Предметы |  | I Servantes, II V0vanGrozny, III Neon |  | I Vladiska, II Wertast |  | I Index |  | I Любопытная | | Негатив |  | I konstanta61 |  | I Vladiska, II Wagon, III Raduga | | Богатство |  | I Voldemar, II Путник, III beysug, V0vanGrozny |  | I Voldemar, II Путник, III Mistica |  | I Лёд |
|
| |
|